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 Chi è il Parlamento

Moderatori: Francesco, marta baiocchi
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Autore Messaggio
StefanoP
14/04/06 17:46 Cita

Ospite
scrive antoniop: ...
Ecco, che ne pensereste se un uomo così, chessoio, si candidasse al parlamento, e magari magari venisse pure eletto? E magari facesse pure il presidente chessoio di un gruppo parlamentare, o qualcosa di simile? Insomma, io alla fine preferirei le veline, in parlamento, e pure bobo vieri.


penserei che giacché esiste questo campione non è il caso di farne entrare altri.
non credo che l'onestà sia un lasciapassare. se c'è solo quello ma sei un cervello di gallina stai a casa, che la manipolazione dei furbi presto sarà su di te, e la tua onestà scapperà in thailandia.
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StefanoP
14/04/06 17:54 Cita

Ospite
scrive moniq: ...
grande antoniop!!!!!!
invece stefanoP mi dispiace ma il tuo atteggiamento e le tue motivazioni mi fanno cascare le palle a rivoli. oltre alle giustissime cose dette da molti prima di me, in particolare da paola e franz, vorrei aggiungere che rosy bindi per me era SENZA DUBBIO alcuno il miglior candidato a presidente del consiglio per questa legislatura, altro che prodi. che vladimir è una persona intelligente e politica a suo modo (che in politica ci voglia solo mestiere è tutto da dimostrare secondo me), e l'unica maniera per portare certi temi in parlamento (visto che siamo in italia e non in scandinavia) è quello di portarci dentro i diretti interessati. una questione apparentemente stupida come una toelette per trans è una questione che tra un secolo ai posteri parrà assurda e diranno: pensa che nel 2005 ancora non c'erano le toalette per trans! insomma, le riforme si fanno a partire dalle imposizioni nel merito, non aspettando che maturino da sole. un esempio: in svezia per togliere il tabu dell'uomo che prende il congedo di paternità hanno creato una legge che lo imponeva, e tutti i padri se ne stanno felicemente a casa coi lori bimbi piccoli senza che i datori di lavoro li bollino rovinandogli la carriera. insomma, bisogna sapersi sempre confrontare con il futuro, innovare per modificare gli aspetti sociali non solo sulla pratica ma anche nella percezione di senso comune. il legislatore può molto.
cmq viva vladimiro, anche con gli errori che farà. mi sento più rappresentata da lui che dal 75% dei restanti parlamentari. e cmq ha un bella testa.


non so se con gli anni ci siamo, ma io vedrei bene rosy bindi al quirinale.

così,almeno questa frase così breve forse riesce a leggerla qualcuno in più e smettete di ripetere che ho criticato rosy bindi (avrei potuto nominare una qualsiasi parlamentare bruttina assai, non so se ve ne rendete conto).

mi spiace per le tue palle. forse però ora va meglio.

non ho detto che ci vuole solo mestiere, ho detto che non ci vuole solo rimmel.

non penso che l'unico modo per portare certe questioni in parlamento sia portarci gli interessati. la rosa nel pugno conduce, ad esempio, molte battaglie civili senza coinvolgimenti diretti (gli orizzonti intellettuali di una persona lo conducono ad andare oltre il suo orticello). Certo è chiaro che con luca coscioni, buonanima, si riusciva a parlare di staminali più efficacemente. ma il punto è che desidereri vive in un paese che abbia un modo di recepire le cose diverso, la cui sensibilità non sia a forma di antenna televisiva.

certo, viva vladimiro e l'acchiappabandiera.
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paolo roversi
14/04/06 19:00 Cita
Subcomandante in congedo
Utente Registrato #189
Collegato: 21/09/05 13:53
Provenienza: Terra di Nebbie e Salama da Sugo
messaggi 2228
caro StefanoP, a questo punto gradirei conoscere l'identikit del tuo parlamentare ideale. concreto non utopico, grazie.

e con questa la chiudo:

Mosca dorme; nel silenzio della notte
Di questa notte lunga e silenziosa
Soltanto Stalin non dorme
Stalin sta pensando a noi
Oltre le colline, oltre le case
Nel suo natio kislak
Un ragazzo sorveglia il gregge
Stalin sa tutto, anche di lui.

Serghei Michajlov (Michajlovich per gli interisti)

sarebbe stato un buon parlamentare...

Creare una nuova cultura non significa solo fare individualmente delle scoperte originali: significa anche e specialmente diffondere criticamente delle verità già scoperte, “socializzarle” per così dire e pertanto farle diventare basi di azioni vitali, elemento di coordinamento e di ordine intellettuale e morale

A. Gramsci
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Anonimo
14/04/06 19:54 Cita

Ospite
scrive moniq:
una questione apparentemente stupida come una toelette per trans è una questione che tra un secolo ai posteri parrà assurda e diranno: pensa che nel 2005 ancora non c'erano le toalette per trans!

ehi moniq... io voglio i bagni senza sesso. insomma bagni e basta. senza uomini e donne e altre icone! ti immagini i pittogrammi in evoluzione decrescente (come di solito tra l'altro) uomo donna portatore di handicapp priscilla oppure priscilla prima del portatore di handicapp? il bagno-icona è inquietante s(c)ì s(c)ì!

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paola repetto
14/04/06 20:37 Cita

Utente Registrato #161
Collegato: 26/01/05 17:25
Provenienza: Genova
messaggi 1150
scrive StefanoP: ...
troppo femminismo esacerbato da parte tua, troppa voglia di scontro su alte categorie di giudizio.
riguardo ad heidi giuliani: il comitato verità e giustizia si occupa di un solo problema di questo paese. meritorio ma limitato. non è che heidi giuliani si sia particolarmente segnalata per il suo impegno a tutto campo nella storia civica di questo paese. come franca rame, ad esempio. e ti faccio una domanda, se invece di heidi giuliani RC avesse candidato ENRICA BARTESAGHI, ci sarebbe stata la stessa eco? vai a vedere chi è, enrica bartesaghi, e poi rispondimi.


Tesoro mio, io sono di Genova ( e sono impegnata nel sociale da quando avevo sedici anni) e conosco benissimo sia Heidi Giuliani, sia Enrica Bartesaghi, quindi non starmi a fare lezioncine da primo della classe. Quanto al femminismo esacerbato, ti faccio presente che a nessuno verrebbe in mente di dire, per esempio, che Sartori è un grande costituzionalista però, diciamocelo, è veramente stagionato e anche da giovane non doveva essere granchè.
"E' bella, MA è brava" (detto della Melendri) o "E' brutta, MA è brava" (detto della Bindi) sono criteri di giudizio applicati unicamente alle donne, come se l'aspetto fisico fosse sempre e comunque il primo elemento in base alla quale esse vengono giudicate. Questo non è femminismo esacerbato, è una analisi realistica dei fatti.

Non smettere mai di cercare la verità, non illuderti mai di averla trovata
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Luca Bersi
14/04/06 20:59 Cita

Ospite
Leonardo Di Caprio è bello, MA è bravo.
Woody Allen è brutto, MA è bravo.
Tutti e due uomini, pare.
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moniq
14/04/06 23:45 Cita

Collegato: 28/04/03 10:04
Provenienza: roma
messaggi 7981
vabbé, x quanto mi riguarda mi fermo qui.
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paola repetto
15/04/06 10:53 Cita

Utente Registrato #161
Collegato: 26/01/05 17:25
Provenienza: Genova
messaggi 1150
Politica, non spettacolo, Luca. Anche se, negli ultimi tempi, tra i due insiemi ci sono state improprie sovrapposizioni.
Comunque, la presenza in parlamento di attori/attrici, calciatori, cantanti e "personaggi" in generale è frutto di una storia lunga, che ha avuto il suo zenit con tangentopoli, in cui si è diffusa l'idea che la politica fosse, "una cosa sporca" e che il modo migliore per ripulirla fosse toglierla dalle mani dei professionisti e affidarla alla "società civile", nell'ingenuo convincimento che gestire la cosa pubblica fosse cosa banale e alla portata di chiunque. Io credo che la politica dovrebbe essere più vicina ai cittadini, ma che sia invece sbagliato semplificare quello che semplice non è. Pensio che sia necessario trovare nuovi linguaggi e stabilire un contatto quotidiano con i problemi concreti delle persone, ma senza banalizzare e, soprattutto, senza alcuna indulgenza per le conseguenze dei "danni morali" che questi anni confusi ci hanno inflitto. Ci sono tanti diritti che sono stati lesi e umiliati: il diritto all'ignoranza, però, non è uno di questi.
E con questo mi taccio. Sufficit.

Non smettere mai di cercare la verità, non illuderti mai di averla trovata
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StefanoP
15/04/06 17:32 Cita

Ospite
scrive paolo roversi: ...
caro StefanoP, a questo punto gradirei conoscere l'identikit del tuo parlamentare ideale. concreto non utopico, grazie.

e con questa la chiudo:

Mosca dorme; nel silenzio della notte
Di questa notte lunga e silenziosa
Soltanto Stalin non dorme
Stalin sta pensando a noi
Oltre le colline, oltre le case
Nel suo natio kislak
Un ragazzo sorveglia il gregge
Stalin sa tutto, anche di lui.

Serghei Michajlov (Michajlovich per gli interisti)

sarebbe stato un buon parlamentare...


non mi sono mai interrogato su un identikit preciso. nel corso di questa discussione ho ogni tanto avanzato qualche caratteristica. rileggiti le pagine e componi da solo il puzzle.

Roma dorme; nel silenzio della notte
Di questa notte lunga e silenziosa
Soltanto Stalin non dorme
Stalin sta pensando a noi
Oltre le colline, oltre le case, oltre la domenica del villaggio
Nel suo natio kislak
Un ragazzo femmina sorveglia il gregge
Stalin sa tutto, anche di lui.
E anche di lei.
E anche della trave.

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StefanoP
15/04/06 17:41 Cita

Ospite
scrive paola repetto: ...

Tesoro mio, io sono di Genova ( e sono impegnata nel sociale da quando avevo sedici anni) e conosco benissimo sia Heidi Giuliani, sia Enrica Bartesaghi, quindi non starmi a fare lezioncine da primo della classe.

se questo non è fare lezioncine da prima della classe...
impressionante il tuo curriculum. ora però passiamo alle cose serie.
Io non sono di Genova, quindi non so nulla, giusto sua altezza impegnata?

scrive paola repetto: ...
Quanto al femminismo esacerbato, ti faccio presente che a nessuno verrebbe in mente di dire, per esempio, che Sartori è un grande costituzionalista però, diciamocelo, è veramente stagionato e anche da giovane non doveva essere granchè.
"E' bella, MA è brava" (detto della Melendri) o "E' brutta, MA è brava" (detto della Bindi) sono criteri di giudizio applicati unicamente alle donne, come se l'aspetto fisico fosse sempre e comunque il primo elemento in base alla quale esse vengono giudicate. Questo non è femminismo esacerbato, è una analisi realistica dei fatti.

ok, ti dà noia che qualcuno osi esprimere giudizi sulla bellezza. E ti dà noia che lo si faccia spesso solo con le donne. ok a tutto. l'ORIGINALISSIMA polemica circa la superficialità con cui si trattano le donne è affascinantissima, ma, ti ripeto, non è l'ambito del mio intervento.
dunque il fuoco dei reggiseni arriva quando c'è chiara luce, e non c'è bisogno di illuminare nessuno.
La discussione è stata per un malinteso spostata sulla bellezza o meno di rosy bindi o della melandri, ma partiva dalle scelte populiste e sensazionalistiche.
ah, poi c'era anche qualcos'altro dietro. una cosa chiamata satira.
ma io non sono di genova, i figli delle madri che conosco io non sono morti nel modo giusto e a sedici anni rompevo le balle a quelli impegnati nel sociale, che progettavano di vantarsene anni dopo. peccato.
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StefanoP
15/04/06 18:02 Cita

Ospite
scrive paola repetto: ...
P
Comunque, la presenza in parlamento di attori/attrici, calciatori, cantanti e "personaggi" in generale è frutto di una storia lunga, che ha avuto il suo zenit con tangentopoli, in cui si è diffusa l'idea che la politica fosse, "una cosa sporca" e che il modo migliore per ripulirla fosse toglierla dalle mani dei professionisti e affidarla alla "società civile", nell'ingenuo convincimento che gestire la cosa pubblica fosse cosa banale e alla portata di chiunque., ma senza banalizzare e, soprattutto, senza alcuna indulgenza per le conseguenze dei "danni morali" che questi anni confusi ci hanno inflitto. Ci sono tanti diritti che sono stati lesi e umiliati: il diritto all'ignoranza, però, non è uno di questi.
E con questo mi taccio. Sufficit.

E questa pericolosa reazione avversa ha portato gente come Berlusconi a fregiarsio del titolo di UOMO NUOVO, solo perché non si era mai occupato esplicitamente di politica (chiaramente le connivenze socialiste furono ignorate). Questa deriva ha prodotto IL problema della seconda repubblica, e oggi IL problema ha depenalizzato turpitudini che prima avrebbero fatto stracciare le vesti a chiunque (e che ben venga questa cosa nel caso di XXXXXX XXXXX metteteci il nome a caso di una qualunque sventola, tanto per imbufalire il gentil sesso), ultima fra tutte la contestazione di una legittima vittoria. parlo di depenalizzazione morale e non solo protocollata. quell'atteggiamento oggi ha ammalato di maracarfagna il parlamento e di una malattia grave la politica. e mi dispiace che anche a sinistra qualche sintomo si cominci a sentire.
anch'io finisco qui, almeno fino a martedì.
I nostri diritti sono lesi e umiliati, umiliati e offesi, delitti e castighi, e il diritto all'ignoranza può essere esercitato, finché ci si limiti alla propria vita privata, alle risposte bidimensionali nei forum e ai propri innocui centri sociali, e non entri a decidere della cosa pubblica.

Caput imperare, non pedes.

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pino valente
15/04/06 18:51 Cita
pino valente

Utente Registrato #197
Collegato: 21/09/05 14:01
Provenienza: Roma
messaggi 1219
MI ARRENDO!!!!!!!!!!!!!!!!!! ...Stefanop ha ragione su tutta la linea...tra l'altro vagheggia di insinuazioni sul suo voto ( sai quanto mi interessa...) e devo dire che ha ragione pure lì... e poi che classe, che eleganza...quando ci illumina in questo modo:
"non mi sono mai interrogato su un identikit preciso. nel corso di questa discussione ho ogni tanto avanzato qualche caratteristica. rileggiti le pagine e componi da solo il puzzle." e infatti ecco cosa ne esce fuori....
" i figli delle madri che conosco io non sono morti nel modo giusto"...
" è possibile brillare di fuoco fatuo riflesso?"
"uomo che ha fatto di una castrazione una bandiera e ha avvolto le scorie della prima in una di Rifondazione. Una bandiera piccolissima, dicono i maligni. Forse sarebbe cascato da solo, come un dente da latte.)"
" Heidi Giuliani, madre di Carlo, ha fatto qualche bel discorso fra una visita e l'altra al cimitero?"...
"non mi sono espresso su rosy bindi, è stata la natura ad esprimersi, ancorché con una ICS d'orrore sopra"...


un fine dicitore d'altri tempi direi... l'eleganza fatta persona... sesso e morte... misoginia e qualunquismo...

10 100 1000 Porta Pia!

Io non sono monoteista! sono stereoteista!! ( V. Capossela.)
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Andrea Ferrigno
15/04/06 19:13 Cita

Ospite
Rosi bindi presidente!!!!!!!!!!!!! sono d'accordissimo, ecco cosa intendo per Politico: rosi bindi è un Politico, una che lo fa per passione, una che non ha interesse per quei piccoli poteri secondari, per le casse di wisky regalate da chissachì. a idda l'avissi cruciata cu tuttu u piaciri
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moniq
15/04/06 23:15 Cita

Collegato: 28/04/03 10:04
Provenienza: roma
messaggi 7981
miiiii andrea quanto mi piaci quando scrivi in lingua trinacre!!!! mi raccomando sabato mettiti qualcosa di protettivo che ho intenzione di stritolarti!!!
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Francesco
16/04/06 10:38 Cita


Provenienza: Venezia (diciamo dintorni)
messaggi 7673
scrive StefanoP: ...
...non so se luxuria possa davvero rappresentare i transessuali o i diritti dei gay, anche considerando che è stato pesantemente contestato da un'attivista lesbica di grande spicco poco tempo fa ...


Il problema sta proprio qui: non sta a te o me o chi altri decidere se tizio o caio possa risultare rappresentative di..., ma sta a chi sceglie di farsi rappresentare! Se qualcuno si sente rappresentato dalle veline ben venga: cercheranno di fare una legge per l'equa distribuzione dei matrimoni con calciatori o qualcosa del genere: cazzacci loro!!!

Il problema semmai sta in questa barbara legge elettorale che tornando ad un proporzionale baro (decenni addietro una cosa del genere era stata definita "legge truffa"!) ma deprivandolo della possibilità di esprimere preferenze per le persone, ha fatto si che in realtà nessuno degli eletti possa realmente rappresentare altro che la sua visibilità con consenguente propoensione ad attrarre interesse da parte di coloro che non sono in grado di determinarne razionalmente uno proprio.
In questo meccanismo sono stati (NECESSARIAMENTE!) immersi tutti i partiti che si sono presentati: i miei voti "ideologici" li prendo, per aumentare il mio pubblico di riferimento devo necessariamente aumentare la "popolarità" (in senso di visibilità diffusa) dei miei candidati.
Stante il meccanismo purtroppo imposto (già si è dettomolto sulla necessità di eliminare questa legge) e non aggirabile, le scelte finalizzate alla visibilità possono essere di 2 tipi: personaggi con una visibilità fine a sé stessa (vedi veline e simili) e personaggi con una visibilità comunque collegata ad un certo tipo di discorso (più o meno) politico.
Secondo me Caruso, Luxuria, Heidi Giuliani (ma anche alcuni neonazi - pur se in negativo dal mio punto di vista - e la stessa mussolini che ha tra i propri "meriti" principali l'essere nipote di tanto zio, non mi pare molto altro, al di la della scarsa condivisibilità delle sue eventuali scelte almeno qui nel nostro contesto!) rientrano in questa seconda tipologia, mentre le veline rientrano nella prima.
Mi pare un discorso semplice, lineare, quasi ovvio e comunque OBBLIGATO visti i meccanismi elettorali e di scelta della rappresentanza
[ Modificato 16/04/06 10:41 ]

"le religioni sono figlie dell’ignoranza, e non sopravvivono a lungo alla madre" - Schopenhauer
"Ognuno merita il regime che sopporta" - Ivan Tresoldi
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